Женщина, не ставшая матерью - ну пусть в своих помыслах и желаниях! - так никогда женщиной и не стала... При этом если таковые (женщины, не мечты) издеваются над мужчинами, ибо оне (такие женщины, то есть) сутьфеминистки!, а то и чайлдфри - это вызывает какую-то брезгливую жалость... Ибо они берут на себя худшее от мужчин и от женщин - безответственность... Мать - отвечает за дитя. Отец - отвечает за мать и дитя. И без ребенка - нет семьи, все эти разговорки по поводу взаимного уважения и взаимных прав - глупости в песочнице... Ребенок - это действительно Испытание!.. Насчет второго - мне говорили, что уже легче, но я, старший сын в семье, где было трое сыновей - зарекся заводить своему детишке братика или сестричку...

быть мамой - это прекрасно. но.. только для твоего ребенка и то, до очень определенного возраста. а дальше происходит печальный сценарий.

1. женщину не интересует НИЧЕГО кроме ее дитя, она становится очень быстро неинтересным существом дома для мужа. здесь даже спорить не о чем. что обсуждать с человеком, который зациклился на одной теме и знать ничего другого не желает? ну хорошо, год - два.. но не 20.

2. большинство таких женщин начинает считать, что любить их будут просто за то, что они матери, и перестают следить за собой -> результат тот же.

только домохозяйки ценны только в деревне. в городе ты просто обязана быть не только матерью, но и развитой личностью. вот что даст мать своему ребенку, если все что она знает - это школьная программа? да ничего. и будет она никем для своего ребенка. поэтому, когда люди забрасывают свою личную жизнь, свесткую и полностью посвящают себя своим детям ничего хорошего не получается. это та навязчивость, от которой дети в 10 - 14 лет начинают уставать. не нужна человеку эта бесконечная опека. иначе ничего путного не вырастет.

опять-таки, кроме ребенка у тебя есть муж, друзья. рано или поздно муж начнет уставать от однообразия темы для разговора и начнет убегать (в работу, хобби, к любовницам).

быть матерью - прекрасно. быть хорошей матерью - еще лучше. но быть ТОЛЬКО матерью - отвратительно и не заслуживает уважения. уж извини.

Неназванный знаешь однажды моя подруга мне сказала что я продвинулась дальше чем они все (имея ввиду себя и наших общих знакомых) потому что у меня есть Лиса - это именно то что я чувствую что перешла на какой-то новый уровень бытия что ли
у меня была очень насыщенная жизнь до ее появления (что и говорить буквально за 3 недели до начала беременности у меня закончился бурный роман с женщиной в которую я была до безумия влюблена) но ощущение полноты жизни настоящей истинной наполненности осмысленности существования мне смогла дать только дочь
а что второе? - не совсем поняла ) и почему без братиков и сестричек? ведь все зависит от того как поставить акценты в семье
хотя меня этот вопрос тоже волновал - я очень хотела всегда иметь как минимум двоих детей - но просто не представляю как смогу любить еще кого-то кроме Лиски - конечно это все дурацкие мысли но порой они приходят в голову

пс чайлдфри - честнее чем аборт детдом или плохая мать

Loky Hell один человек из моего избранного однажды сказал примерно следующее за полтора года отцовства я узнал о человеке больше чем за все годы изучения антропологии

тебя никогда не удивляли дети? сам факт их появления на свет? вот ходят двое людей носят в себе 2 клетки с гаплоидным набором хромосом - это могут быть две родные души а могут быть два незнакомых человека вот они встречаются занимаются сексом
по-моему уже на 2 месяце беременности в масюсенькой девочке вырабатывается до нескольких миллиардов яйцеклеток потом - к рождению ребенка - их количество сокращается до нескольких миллионов а потом к моменту половой зрелости до нескольких сот тысяч они умирают на протяжении всей ее жизни и то что из этих первоначальных нескольких миллиардов (заметь: абсолютно уникальных яйцеклеток) именно эта станет потом человеком - настоящим человеком - это чудо Масштабы этого чуда грандиозны как мне кажется У мужчин немного по-другому сперматозоиды продолжают вырабатываться всю жизнь но в одной порции спермы их до нескольких миллионов и только один из них достигнет цели только один
все что связано с детьми - с их развитием как внутриутробным так и дальнейшем - вне утробы - это удивительная история (каждая уникальна) Например та же идея рая - это память человека о жизни в матери: он живет в раю ему всегда тепло всегда сыто всегда хорошо ничто не беспокоит ничего не надо делать А роды - это эквивалент изгнания из рая Некоторые психологи считают что опыт пережитый в утробе и затем во время родов влияет на формирование личности в дальнейшем
Дети - это безумно интересно Тебе надо очень много знать чтобы быть хорошей матерью Надо знать много по медицине по психологии надо знать много о мире о жизни чтобы рассказать о нем ребенку надо знать кучу песенок и стишков много читать многим интересоваться чтобы вырастить достойного человека - не говоря уже о том чтобы вести себя достойно в присутствии ребенка
не говоря уже о том что нужно хотя бы для себя ответить на такие вопросы как что такое человек что такое Бог что есть душа сознание жизнь смерть? рано или поздно но неизбежно ребенок начнет задавать все эти вопросы
ты не можешь быть ограниченной личностью если хочешь быть действительно хорошей мамой ты должна быть всесторонне развита чтобы быть авторитетом ты должна много читать много думать много мыслить потому что ты растишь нового человека - и то как ты ответишь на его вопросы когда ему будет 3 4 5 лет зависит его развитие на многие годы вперед

а вообще Инн вернемся к этой теме когда родишь ) правда ) мне очень интересно как ты будешь смотреть на материнство после родов
я например на многие вещи свой взгляд кардинально поменяла и маму стала ценить еще больше хотя я всегда ее уважала любила и восхищалась ею (но поняла ее только теперь)

Барышня Иловина, а я тебе могу порекомендовать вспомнить себя в молодости, а не говорить о том как это все прекрасно. тебя в 14 лет очень интересовало что происходит в голове у матери во время беременности? а интересовала психология? вот все то, что ты сейчас мне выше написала интересовало? что-то мне подсказывает, что нет. ты не смотри на себя и СВОИ желания, ты вспомни себя в детстве, молодости.

речь идет не об отношении в материнству, а о том, что многие барышни, родив, забывают о том, что кроме них существуют другие интересы, другой мир. зачастую красивее, умнее, интереснее. из-за чего эти самые барышни лишаются мужей, друзей, родственников. они замыкают себя на своих детях, а дети потом нахуй посылают таких мам. и именно поэтому твои коллеги смотрят на успешную, интересную женщину, которая забросила все ради ребенка, несколько без уважения. общество потеряло, возможно, гениального менеджера/директора/коллегу.

все хорошо в меру. когда женщина успевает быть матерью, женщиной, любовницей и хозяйкой - это волшебство.

то что дает тебе лично материнство - это одно. но вокруг есть еще и другие люди, которым может быть не интересны многочасовые рассуждения о том, как дите ворочалось в утробе. если тебе показывать один и тот же фильм раз 20 в течение недели - ну надоест же...

но я думаю, что ты не потеряешь свою личность.

в общем-то, спор ни о чем, Иловин. по моим наблюдениям, женщины года через 2 меняются.

Loky Hell я помню какой я была в детстве и молодости ) и за некоторые моменты мне откровенно стыдно
что касается матери - я всегда ее ценила очень высоко она много выстрадала пока родила меня
я никогда это не забывала хотя не могу сказать что всегда вела себя по отношению к ней достойной

ты берешь крайние случаи есть женщины которые будучи матерями и домохозяйками остаются очень интересными собеседниками в отличие от большинства менеджеров
знаешь у нас отношение в обществе к этой профессии слишком уважительное хотя по-моему менеджерами становятся люди которые ни на что более серьезное не годны из моего опыта общения с менеджерами - это в основном профаны (многие даже образования более менее адекватного не имеют) что же касается иных успешных менеджеров они во многом узкоспециализированы и ограниченны своей областью знания шаг в лево шаг в право и они - нули
моя прабабушка Царство ей Небесное была неграмотной и необразованной выйдя замуж она нигде не работала и всю жизнь растила детей внуков и правнуков (дожила кстати до праправнуков) но это была очень интересная женщина кладезь мудрости ее уважал муж дети внуки и правнуки она умела сделать так чтобы каждый из 11 ее внуков думал что он любимчик и к каждому у нее был подход и каждому с ней было интересно хотя большинство ее внуков имели высшее образование
я лишь хотела этим постом обратить внимание на то что в нашем обществе материнство не дооценивается отсюда и отказ кормить грудью и выход на работу сразу после выписки из роддома и няни
такое отношение культивируется пропагандируется и пиарится потому что обществу не нужны мамы обществу нужны успешные директора и менеджеры которые будут из ничего делать деньги на которые потом будут покупаться товары и услуги
обществу нужны активные потребители и активные производители мыльных пузырей
о качестве материнства общество не думает - ему выгодны родители которые от детей будут откупаться игрушками (потому что игрушки - это прибыль а из потраченного матерью на ребенка времени денег не сделаешь - это польза душевного характера а на душу нашему обществу наплевать ему главное чтобы гражданин выполнял законы платил налоги и потреблял - все! а почему какие мотивы двигают человеком - это все равно у нас свобода мысли которая несомненно хороша но хороша она для тех кто достоин свободы мысли а таких единицы у остальных эта свобода мысли - лишь видимость она допускается в тех строгих рамках которые ей очертило общество потребления пока ты думаешь как все пока ты потребляешь как все пока ты ведешь себя законопослушно ты свободен домысливать пока ты веришь пиару маркетинговым стратегиям и рекламным акциям ты свободен думать что ты свободен для тех же кто решил стать над толпой у нас есть бестселлеры сомнительного качества и такие же псевдоидеи но по сути "умные" люди сейчас - такое же стадо потребителей только более пафосные и гламурные)
именно поэтому среди сколько нибудь умных барышень культивируется феминизм потому что сколько нибудь умные барышни нужны для того чтобы стать продуктивными манагерами чуть-чуть возвышающимися над офисным планктоном общество не заинтересовано в том чтобы они были хорошими матерями потому что у хороших матерей как правило растут умные и мыслящие дети а умных и мыслящих детей в таком количестве не нужно ни одному обществу ему нужна серость потому что серостью легче управлять и таким образом бороться с иррациональностью и позывами к энтропии
для этого существуют тонны глянца и тонны прочей феминистической макулатуры и гигабайты феминистической хуйни которую выливают на нас и преподносят это с таким видом будто это наши идеи будто мы не стадо идущих на поводу коз а мыслящие люди
но это опять же только в самых острых проявлениях )
потому что все наши медали многосторонни )

спор таки ни о чем )
просто наблюдения за сторонами жизни )