03:00

ага.

без ярлыков
Почему либеральная демократия, основанная на капитализме, по сути глубоко анти-христианский режим?

1. насильственная толерантность a la "жираф большой ему видней"
2. идеология здесь и сейчас, жизнь сегодняшним днем, неориентированность на движение вперед, веру в прогресс
3. приверженность материальным ценностям, подмена веры в Бога верой в среднего, а чаще в сирого и убогого человека

если кому-то интересно, могу расширено написать...

апд. таки придется расширенно:

1. ща будет камень в толерантность. точнее для начала в толерантность к секс-меньшинам.
сразу оговорюсь, что сама я подвержена этой заразе (толерантности). более того сама принадлежу к тем, в кого кидаю камень, ибо испытываю подчас нежные и не совсем платонические чувства к особам женского пола. но...

для начала цитата Великого Русского Поэта ХХ века Владимира Высоцкого:

В желтой жаркой Африке,
В центральной ее части,
Как-то вдруг, вне графика,
Случилося несчастье.
Слон сказал, не разобрав:
- Видно быть потопу!..-
В общем так: один Жираф
Влюбился в Антилопу
.

Тут поднялся галдеж и лай,
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!

- Что же, что рога у ней?-
Кричал Жираф любовно.-
Нынче в нашей фауне
Равны все поголовно!

Если вся моя родня
Будет ей не рада,-
Не пеняйте на меня -
Я уйду из стада!

Тут поднялся галдеж и лай,
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!

Папе антилопьему
Зачем такого сына?
Все равно - что в лоб ему,
Что по лбу - все едино.
И жирафов зять брюзжит:
- Видали остолопа?-
И ушли к бизонам жить
С Жирафом Антилопа.

Тут поднялся галдеж и лай,
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!

В желтой жаркой Африке
Не видать идиллий.
Льют Жираф с Жирафихой
Слезы крокодильи.
Только горю не помочь -
Нет теперь закона.
У Жирафов вышла дочь
Замуж за Бизона
.

Пусть Жираф был неправ,
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!


Не знаю, чего имел Мэтр ввиду, но здается мне это самое. Недавно наткнулась в камментах у ПЧ на любопытную ссылку. Это было форумное обсуждение религиозных людей введения обязательного урока по сексуальному просвещению в школе. Естественно там было 2 совершенно противоположных точки зрения, которые оппоненты яростно защищали. Не скажу, что я за какую бы то ни было из них (но это тема для отдельного поста, который надеюсь я-таки напишу)... но одна мысль мне понравилась. Мысль состояла в том, что секс просвет просвящает детей о сексе, а не необходимости воздержания. Т.е. он как бы информирует о сексе и дает детям индульгенцию. В какой-то мере это правда. В какой-то... автор мнения забыл упомянуть телевизор, других детей и т.д.

Перекладывая идею на тему толерантности скажу:
Чем больше говорят об этом, тем больше об этом узнают люди, тем нормальнее они к этому относятся.
А всех, кому это противно обзывают гомофобами. Но давайте копнем глубже. Если вы позиционируете себя, как гея, то у людей возникает сразу же образ мужика, который в попу ебет другого мужика. И никак иначе. Представьте себе, есть люди, которым это неприятно представлять... но их мнение никто не учитывает, потому что они серое большинство, которое ущемляет бедных затюканных геев. Простите, но скоро большинство нужно будет защищать от иных геев.

Зачем гей-парады? Зачем перед людьми выставлять свой способ ебли? Давайте я вам расскажу, как я делаю минет мужу... интересно будет послушать? Может кто-то почерпнет для себя что-то новое. Я люблю минет... эээ сразу оговорюсь: я считаю, что секс - это личное дело каждого человека, которое не стоит выносить на общее обсуждение, поэтому подробностей не дождетесь.

Какова цель повального распространения информации о секс-меньшинах? Уже давно никто их не цькует (попробуй что-то сказать против, зацькуют тебя)... Жили бы себе тихо, 2 холостяка на одной квартире ни дать ни взять Холмс и Ватсон.... или две подружки. Тихо-мирно. Но этого мало. А мало потому, что мало представителей секс-меньшин (10%? да?)... а вона сколько гетеро-сексуалов ходят по земле... их бы трахать и трахать, а у них старомодные представления о любви )

Здравствуй дорогой механизм всеобщего облучения информацией: узнать-понять-принять-попробовать (разве нет?)...
Есть так называемая прослойка неопределившихся. Кто их знает, кем они могли бы стать и кем они есть на самом деле... но ведь пробуют же ж... у меня был такой знакомый. Он гетеросексуал. Нашлась такая девочка выебала хорошенько из него все его сомнения в самоопределении туда или сюда... а мог ведь найтись и мальчик.

Я не говорю, что гомосексуализм - это плохо. я говорю лишь о том, что гомосексуалисты и так ими станут... а вот есть люди чувствительные. люди способные поставить себя на место другого, взглянуть на мир глазами другого и перенять (пусть даже на время) его способ мышления, его жизненную философию и ориентацию.

Приведу простой пример: однажды один человек вышел и сказал: а я сожительствую со своей сестрой и у нас 3 детей (это реальный случай)... и это хорошо! сожительствуйте со своими сестрами и братьями! отвратительно? да? его с сетрой посадили... но завтра таких людей может выйти на площадь 10 человек, послезавтра 100... послепослезавтра 1000, среди которых будет 100 сочувствующих попугаев (жираф-то ведь большой, ему видней)... а после-послезавтра это признают нормой и этому будут учить детей в школе. а еще лет через 50 выйдет какой-то дядечка и будет отстаивать свое право безнаказанно трахать свою 5-летнюю дочь... и так далее...

но самое феерическое во всей этой ситуации состоит в том, что существует целая группа поддержки (как правило девственные барышни), которая верещит за справедливость. вне сомнения, это хорошие девочки и мальчики, которые очень глубоко чувствуют и сопереживают бедным несчастным секс-меньшинам. но они часто забывают, что все их знания о мире почерпнуты из книг, школьных программ, блогосферы и заангажированных сми. это юные создания, которые стремятся встать против общества, просто потому что против.

так вот дорогие мои просексменьшины и современные феминистки (вы сюда же): окститесь! вы живете в прошлом тысячелетии (феминистки так вообще в 19 веке). сейчас никто никого не дискриминирует. живут себе люди спокойно и живут. вы начитались устаревшей литературы. ну да. гопники могут обплевать и избить. но в равной степени гопники могут избить старушку, дядьку с мобильным, женщину, подрстка.... им не важно кого избить. повод они найдут всегда, попадитесь им только на пути... главное - избить (оно ж гопнеги)....

а вот мораль общественная - это такая штука, как девственность ). потеряешь не вернешь. только если девственность стоит потерять и жить половой жизнью с любимым человеком, то общественная мораль - это вещь без которой никуда. у морали должны быть рамки. потому что. и точка. общество без морали превратиться в общество зверей, потому что каждый будет отстаивать свое право трахать то, что ему нравится и пожирать слабейшего. и в слабейшие, господа-товарищи, запишут в первую очередь попугая, ибо он старый немощный и ратует за свободу.


а теперь поговорим о толерантности общей... как я уже писала, у многих европейцев толерантность - это глубинное, сущностное, а вера - это поверхностное, напускное. а так быть не должно. для христиан.
я не говорю, что христианин не должен быть толерантным, Боже упаси! но....
во-первых, человек, который Верит, не может не испытывать некоторого душевного дискомфорта, когда встречает нечто, идущее вразрез с его верой (человека, исповедующего другую веру, включая атеиста, человека, приандлежащего к секс-меньшинам, человека, ратующего за свободный секс). разве можно обвинять человека за душевный дискомфорт? особенно, когда вас самих столько веще выбешивает ))
во-вторых, христианская толерантность должна исходить из учения Христа: любви к ближнему, прощении чужих грехов (пример - Мария Магдалина), должников, врагов.
толерантность же демократического общества - это толерантность ради толерантности... как искусство ради искусства, выродившееся в современный концепт ради концепта (который и искусством-то не назовешь).

ну и напоследок:
не понимаю я, зачем отдельно наказывать человека за дискриминацию... это еще больше подчеркивает разницу. вот сказал один человек другому: ты гребанный пидорас. ты черножопый мудак. ты мудло на инвалидной коляске. ну накажите его за то, что он оскорбил Человека, а не за то, что он оскорбил гея, негра или инвалида... ведь когда такого наказывают за дискриминацию, он себя считает Правым! а неправым считает Закон, Общество и того, кого он оскорбил...

кстати об интересно. опросник

Вопрос: Какие темы вас интересуют больше всего
1. мемуары 
6  (13.04%)
2. заметки о Лизе 
8  (17.39%)
3. заметки о вопросах, связанных с детьми, материнством, воспитанием 
9  (19.57%)
4. размышления на социально-политические темы 
3  (6.52%)
5. слив негатива оО 
1  (2.17%)
6. что-то еще 
4  (8.7%)
7. фотографии 
8  (17.39%)
8. я вообще не читаю ваш блог! 
0  (0%)
9. читаю все от корки до корки оО 
7  (15.22%)
Всего:   46
Всего проголосовало: 18

@темы: новая крамола

Комментарии
26.01.2011 в 00:36

Многие священники, причём из разных конфессий такое говорят.
26.01.2011 в 00:42

Sans une révolution Red Lady of the Sith
ППКС! :friend:
26.01.2011 в 00:43

Дорогу осилит идущий...
Я выбрала мемуары, фотографии и заметки о Лизе :) но читаю все, конечно :)
26.01.2011 в 00:45

без ярлыков
WiedzminSaga и с этим надо что-то делать....
с нашим обществом, ессно.

Mara_Jade_Palpatyne как это ни парадоксально, но коммунизм куда ближе христианству, и если бы не мода на атеизм в 19 веке, в 20 могло все случиться куда как иначе.
26.01.2011 в 00:46

без ярлыков
LAW меня если честно безумно интересует твое мнение по поводу поста ) ты ведь у меня своеобразная лакмусовая бумажка )))
26.01.2011 в 00:55

Дорогу осилит идущий...
Анастасия Валериевна

О, это так приятно :flower:
А мое мнение, в принципе, предсказуемо - мне всегда интересно узнать что-то о самих людях, которыми я интересуюсь :) Посмотреть на них, как они живут, чем дышат... чтобы понять, почему они мыслят именно так, а не иначе. Чтобы проследить этапы их пути. Даже когда я читаю книги - я представляю себе авторов.. .:)
26.01.2011 в 00:58

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Анастасия Валериевна
Действительно. Но тут следует оговориться - коммунизм российского образца.
Вообще-то идеи коммунизма в том его виде, в каком он был в СССР, вызревала в России давно, и, рано или поздно, все равно получила бы свое воплощение. Беда в том, что Россия пришла к этой идее путем революции, а не эволюции. Если бы не было Первой Мировой войны, если бы у России было еще 20-30 лет...
Мы с братом хотим когда-нибудь написать о такой России. Назвать роман "1937". Но это задача настолько важная, что к ней надо очень сильно и тщательно подготовиться.
26.01.2011 в 00:58

без ярлыков
))))

это тоже интересно, но если честно я имела ввиду свой крамольный вопрос: Почему либеральная демократия, основанная на капитализме, по сути глубоко анти-христианский режим?
26.01.2011 в 01:00

без ярлыков
Mara_Jade_Palpatyne думаете коммунисты бы к тому времени оставили бы некоторые атеистические предрассудки?

беда в том, что теперь идея коммунизма на долгие годы дискредитирована...
26.01.2011 в 01:17

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Анастасия Валериевна
Хм, вы меня немного не поняли. Я говорю о "коммунизме сверху".
По сути дела, главным врагом Самодержавия были не большевики, апартии буржуазного толка. Именно они и свергли Царя. Октябрьская революция стала возможной лишь поэтому, народ сам по себе никогда не сверг бы Царя.
Так вот, в определенный момент Самодержавие озвучило доктрину Уварова: Православие, Самодержавие, Народность. Третья составляющая и представляла собой тот самый "русский коммунизм", а первые две - единство идеологии и единство власти. Доктрина Уварова могла обезпечить то, что обещали народу большевики без революций, без кровопролития.
Естественно, политики развитых стран сразу же оценили угрозу, которую представляла ТАКАЯ Россия. По сути, доктрина Уварова стирала главную, вечную проблему России - чиновниче-олигархическую мафию. Эта мафия, как нарыв, ваозникает на русском обществе - поместное дворянство/ компрадорская буржуазия/ непманы/олигархи + посадские/чиновники/бюрократы - вот главный тормоз России. Эта камарилья теснейшимобразом связана с Зарубежьем, Зарубежье ее кормит, поит и снабжает всем необходимым зная, что, пока есть эта прослойка - Россия будет отставать.
Именно поэтому против России была развязана РЯВ. Россия проиграла, но не сломалась. Реформы продолжились. Пришлось начинать другую, куда более страшную войну.
А что до идеи комунизма - главное суть, а не название, правда?
26.01.2011 в 01:24

без ярлыков
Mara_Jade_Palpatyne интересно. не знала.


суть - это главное, абсолютно согласна. однако при любых попытках социальных реформ коммунистического характера, найдутся люди, которые будут орать во всю глотку о коммунистической заразе и стращать "поганым совком"

альтернативная история - это пожалуй одно из немногих направлений фантастики (если так можно сказать про предполагаемую книгу), которая мне по душе )
26.01.2011 в 01:24

а я выбрала заметки о Лизе, фотографии и что-то еще, хотя даже не знаю, что может быть под этим таинственным "что-то еще", но наверняка это очень интересное "еще"... А вообще, конечно, стараюсь читать все. И, как ни странно, вроде получается)

Над вопросом подумала. Ну для начала, рано вести речь о либеральной демократии, да и о любой другой демократии - по-моему, до нее еще как до южного полюса. Кто где последний раз сталкивался с демократией? Наш максимум - это организация субботника в масштабе отдельно взятого двора.
Теперь о христианстве. Ни для кого не секрет, что религия - один из инструментов власти. Религиозными людьми проще управлять, не потому что все они бараны зомбированные, а потому что когда бьешь их по одной щеке, подставляют другую. И еще, Господь поучал терпеть. И еще, чем больше настрадаешься на грешной земле, тем лучше будет в Царстве Небесном. Поэтому терпим.
Мне не кажется, что режим анти-христианский. Никто не запрещает идти в церковь, никто не запрещает верить в Бога. Хочешь - пожалуйста. Даже президент показательно молится на пасхальных и рождественских службах. Достойный пример или пропаганда - вопрос лично каждого. Но дело не в этом. Просто в век информации люди стали слишком тщательны и щепетильны до фактов, и глубокая искренняя вера теперь не каждому под силу. Однако и учиться на тех уроках, которые преподносит религия, видеть суть, а не просто мишуру обрядов, способен далеко не каждый. То есть люди думают, что они слишком умны, а на самом деле они еще не достаточно умны для восприятия религии. Разве что кому-нибудь очень повезет, и родители привьют ему понимание подобных вещей с детства. Жаль, только не многие родители вообще задумываются о таких вещах.
Грань между атеизмом и безоговорочной до фанатичности верой гораздо тоньше, чем кажется, но именно тех, кто способен удержаться на ней, я считаю поистине православными (если речь идет о православии, но сюда подходит и любая другая религия). Чтобы до этого дойти, нужно хотя бы задуматься в этом направлении. Почему люди этого не делают? Едва ли из-за политического режима. Кризис, какой бы он ни был - политический, экономических, духовный - не в парламентах, банках и не в церквях. Он в головах.
26.01.2011 в 01:27

без ярлыков
bad alice берем и Европу ) в общем-то главный камень был кинут на самом-то деле в нее...
а по поводу остального. видимо таки надо объяснить, что я имею ввиду... )
но объяснение будет не из легких )
26.01.2011 в 01:27

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Анастасия Валериевна Вот именно поэтому правительству и нужна сейчас демократическая риторика! Потому что стоит обозначиь позицию - сразу налетят доморощенные демократизаторы, все эти несогласные, новодворские, каспаровы, шевчуки...
26.01.2011 в 01:29

без ярлыков
Mara_Jade_Palpatyne ну дык натравливать будут олигархи... иначе как.
26.01.2011 в 01:30

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Анастасия Валериевна Естественно. Эти танцуют, те платят. А самое плохое, что пипл хавает.
26.01.2011 в 01:33

без ярлыков
Саша, пока пипл хавает Анчар, ты будешь читать Анчар....

а это потому что каждая фифочка и каждый мальчег думают, что они сааамыыые вумные просто потому что родилися в интеллигентской сИмье и получили пропагандистское воспитание....

и самое хреновое состоит в том, что сейчас пропаганда стала тоньше. изощреннее... ты думаешь, что ты свободен, что это твоя блин точка зрения... незаангажированная... а нифига подобного!
26.01.2011 в 01:36

Sans une révolution Red Lady of the Sith
а это потому что каждая фифочка и каждый мальчег думают, что они сааамыыые вумные просто потому что родилися в интеллигентской сИмье и получили пропагандистское воспитание
Золотые слова!

и самое хреновое состоит в том, что сейчас пропаганда стала тоньше. изощреннее... ты думаешь, что ты свободен, что это твоя блин точка зрения... незаангажированная... а нифига подобного!
Ну, они на это денег не жалеют. Ипопробуй потом переубедить такого незаангажированного. Кактус сьесть - и то легче.
26.01.2011 в 02:13

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Анастасия Валериевна :buddy:
Я, оказывается, не одна такая.
Мысль состояла в том, что секс просвет просвящает детей о сексе, а не необходимости воздержания. Т.е. он как бы информирует о сексе и дает детям индульгенцию. В какой-то мере это правда. В какой-то... автор мнения забыл упомянуть телевизор, других детей и т.д.
Абсолютная правда.
Меня удивляет реклама против СПИДа. Почему пропагандируют презервативы, а не верность и воздержание? Презервативы рвутся. Верность и воздержание - практически стопроцентно надежны.

Представьте себе, есть люди, которым это неприятно представлять... но их мнение никто не учитывает, потому что они серое большинство, которое ущемляет бедных затюканных геев. Простите, но скоро большинство нужно будет защищать от иных геев.
Уже надо. Доходит до того, что я, лесбиянка, обьясняю своим собратям по ориентации, что надо учитывать мнение большинства и жить по их законам!

Зачем гей-парады? Зачем перед людьми выставлять свой способ ебли?
ППКСище.
26.01.2011 в 02:25

Эволюция? Возможно. Когда-то тоже я был сторонником такой идеи и говорил то же самое: единственная ошибка коммунизма была в том, что он пришёл к власти насильственным путём. И за пропаганду атеизма тоже расстраивался. Это мои главные претензии к СССР, хоть я и социалист и гораздо больше хотел бы сейчас жить в нём, с его атеизмом и партийной номенклатурой, чем в современной демократической и типа свободной России.

Однако, есть ли у нас время ждать пока все проснуться? Есть ли у нас время переждать пока люди перестанут слушать шевчуков, новодворских и пр. шушеру, перестанут избирать в власть ставленников олигархов и просто откроют глаза? Потому что пока мы будем ждать и пытаться переубедить каждого в отдельности, страну рвут на части радикальный Ислам, доброжелатели с Запада и тотальное наплевательское отношение коренного население к всему, что происходит вокруг. Выживет ли Россия до того, как критическая масса людей поймёт что же нужно было делать, вместо того, чтоб вопить об эфемерных правах человека и демократии?

Капитализм и сопутствующая ему демократия либерального толка идёт против Бога хотя бы потому, что выставляет венцом всей вселенной человека, считая его уже идеальным, хотя нам очень далеко до истинного идеала, и считает жадность естественным и непорочным человеческим качеством, которое надо всячески культивировать. Это идёт вразрез с всеми религиозными учениями, которые испокон веков пропагандировали умеренность и сдержанность в материальной сфере. Коммунизм, с идеологической т.з., гораздо ближе всем основным религиям хотя бы потому, что он проповедует всеобщее равенство a priori, а не т.н. равенство возможностей, которое выливается всего лишь в равные возможности каждого отнять у соседа и нажиться на его беде.
26.01.2011 в 02:33

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Капитализм и сопутствующая ему демократия либерального толка идёт против Бога хотя бы потому, что выставляет венцом всей вселенной человека, считая его уже идеальным, хотя нам очень далеко до истинного идеала, и считает жадность естественным и непорочным человеческим качеством, которое надо всячески культивировать. Это идёт вразрез с всеми религиозными учениями, которые испокон веков пропагандировали умеренность и сдержанность в материальной сфере. Коммунизм, с идеологической т.з., гораздо ближе всем основным религиям хотя бы потому, что он проповедует всеобщее равенство a priori, а не т.н. равенство возможностей, которое выливается всего лишь в равные возможности каждого отнять у соседа и нажиться на его беде.
ППКС.

Однако, есть ли у нас время ждать пока все проснуться? Есть ли у нас время переждать пока люди перестанут слушать шевчуков, новодворских и пр. шушеру, перестанут избирать в власть ставленников олигархов и просто откроют глаза? Потому что пока мы будем ждать и пытаться переубедить каждого в отдельности, страну рвут на части радикальный Ислам, доброжелатели с Запада и тотальное наплевательское отношение коренного население к всему, что происходит вокруг. Выживет ли Россия до того, как критическая масса людей поймёт что же нужно было делать, вместо того, чтоб вопить об эфемерных правах человека и демократии?
У Вас есть конкретные предложения?
Лично я могу только одно - говорить правду. Пусть меня не слушают. Если услышит хоть кто-то - это лучше, чем если не услышит никто. Я делаю то, что может сделать обычный грешный человек. Я не пророк, не святая, но то, что могу сделать, я сделаю, и да поможетнам Бог.
И я верю, что с Россией ничего плохого не случится:
«Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Мое, но и волос с головы вашей не пропадет, - терпением вашим спасайте души ваши. »
Ели Бог с нами - кто против нас? Разве Он неправду говорил, что врата ада не одолеют Его Церкви?
26.01.2011 в 02:44

У Вас есть конкретные предложения?
Целенаправленная, хорошо организованная пропаганда, для начала.

Ели Бог с нами - кто против нас?
Бог с нами. А мы с Ним?
26.01.2011 в 02:56

Sans une révolution Red Lady of the Sith
WiedzminSaga
Целенаправленная, хорошо организованная пропаганда, для начала.
Кто оплатит? Пропаганда стоит денег.
Остальные вопросы вторичны.

Бог с нами. А мы с Ним?
Да. Мы с ним.
Когда Пророк жаловался Богу, что, кажется, на земле не осталось больше никого, кто верит, что ему ответил Бог?
"Семь тысяч душ я обрел в Вавилоне, не поклонившихся Ваалу".
Нас много. просто они горлопанистее.
Царство Божие подобно зерну горчичному - оно меньше всех семян земных, но, вырастая, становится деревом, и птицы селятся в ветвях его. Подобно оно закваске, горстькоторой сквашивает мешок муки. Так что не отчаивайтесь. Бывало и хуже.
26.01.2011 в 02:58

Анастасия Валериевна Так много мыслей, что и сказать нечего...
И вообще, не скажу ничего, даже если сформулирую, потому что я с банальными своими тараканами справиться не могу - куда мне до болезней общества.
З.Ы. Мы тут с мамой часа полтора обсуждали историю моей подруги, влюбившейся в девушку, которая считает себя мужчиной, любящим другого мужчину, который на самом деле тоже является девушкой. В общем, где мои санитары?
26.01.2011 в 03:02

Кто оплатит? Пропаганда стоит денег.
Мы и должны оплатить. Если уж никому, кроме нас это не нужно.

Бывало и хуже.
В еврейской традиции, на пример, есть два вида изгнания, образно названные Египет и Вавилон. В Египте давят сильно и жёстко, не дают поднять головы и каждый напоминают тебе, что ты ничто. В Вавилоне всё дозволено. Как и из исторического, из образного Вавилона выходят намного меньше, чем из Египта. Но кто-то всегда выходит, да, иначе мы бы все давно сдохли.
26.01.2011 в 03:03

bad alice
С отменой карательной психиатрии, многие люди таки лишились квалифицированной медицинской помощи. =)
26.01.2011 в 03:05

WiedzminSaga меня-то за что?)
26.01.2011 в 03:06

bad alice
Это я про твою подругу. =)
26.01.2011 в 03:17

WiedzminSaga а)
Ну мне бы тоже не помешало временами)

А еще у меня к участникам дискуссии такой вопрос:
ммм.... а смысл сейчас все это обсуждать? ради обсуждения как такового, или кто-то действительно верит в способность коллективного разума найти решение этой отнюдь не простой задачи?
26.01.2011 в 03:40

bad alice
Ну, за себя скажу, что да, верю. Я не склонен молоть языком только потому что могу, в отличии от наших властителей дум.