без ярлыков
Ни для кого не секрет, что сейчас на территории СНГ происходит военный конфликт. По крайней мере, даже если не смотреть телевизор и не читать новостные ленты, достаточно заглянуть в избранное, чтобы узреть массу постов разной степени истеричности (с интервалом от нуля до плюс бесконечности), посвященных этой теме.
Конечно же все выражают сострадание несчастным людям, оказавшимся на свою беду в зоне военных действий. А я вот не верю. Не в войну не верю, и не в человеческое горе. Я просто не верю в сострадание, заявляемое в этих постах.
В нашу информационную эпоху, вот уже несколько тысячелетий человеки живут в рамках инфосферы с разной степенью осведомленности о том, что называется comme il faut (комильфо). Если говорить проще, то есть в каждом обществе базовый набор, который должен быть у каждого человека с теми или иными корректировками. Принято считать, что у человека есть ряд потребностей, которые надо удовлетворять (см. пирамиду маслоу) и ряд ступенек, которые нужно пройти в жизни (от рождения до смерти). То же касается чувств: мы все знаем о существовании любви, ненависти, зависти, ревности, злобе, радости, сострадании. И знаем примерно (из книг и от тех, кто нас воспитывал, какие чувства в какой жизненной ситуации возникают). И вот мы любое шевеление в душе, любую мысль о том, что это плохо, хорошо, горько, противно, нежно, приятно и т.д. принимаем за чувство. А это далеко не так.
Точно также, как знание отличается от понимания, также чувства отличаются от того, что мы думаем, что чувствуем. Есть ведь четкая грань: я могу сто раз проговаривать себе: все пройдет, но душа горит, и больно и ломит... а потом все проходит, раз, другой, третий... пока не приходит некое глубинное знание, осознание того, что все действительно проходит. То же и с чувствами.
Чувство - это невыразимо сильное, пронзающее все тело и объемлющие всю душу ощущение... оно не может длиться долго, потому что человек просто с ума сойдет. Я вам скажу, что такое сострадание... это когда в районе копчика тебя будто бы что-то хватает за самое нутро и сжимает в кулак, и потом этот импульс проходит через все тело и волной обрушивается на мозг, и ноги подкашиваются и кажется, что упадешь. Это длится от силы секунду - две. Это больно и неприятно. Это когда чужая боль и страдание становятся твоими, когда ты вдруг уносишься от самого себя на многие километры, и вдруг чувствуешь то, что безымянные неизвестные люди чувствуют там, так, будто ты тоже там...
О таком редко говорят. Такое с человеком случается может быть один раз в несколько месяцев и то в лучшем случае. Честно признаться, я пока что не почувствовала сострадания к людям, страдающим в Грузии. Точно также я редко чувствую сострадание к людям, которые просят на улице деньги, но уж если чувствую, то делаю все возможное, чтобы облегчить им их участь, хотя бы на короткий срок.

Я это к чему? Наверное, не надо разбрасываться словами, которые ничего не стоят, не имеют под собой никакого основания... и тем более не стоит ими разбрасываться, когда это основание столь глубоко засело в душе и еще живо там.... такой вот совет самой себе.
Конечно же все выражают сострадание несчастным людям, оказавшимся на свою беду в зоне военных действий. А я вот не верю. Не в войну не верю, и не в человеческое горе. Я просто не верю в сострадание, заявляемое в этих постах.
В нашу информационную эпоху, вот уже несколько тысячелетий человеки живут в рамках инфосферы с разной степенью осведомленности о том, что называется comme il faut (комильфо). Если говорить проще, то есть в каждом обществе базовый набор, который должен быть у каждого человека с теми или иными корректировками. Принято считать, что у человека есть ряд потребностей, которые надо удовлетворять (см. пирамиду маслоу) и ряд ступенек, которые нужно пройти в жизни (от рождения до смерти). То же касается чувств: мы все знаем о существовании любви, ненависти, зависти, ревности, злобе, радости, сострадании. И знаем примерно (из книг и от тех, кто нас воспитывал, какие чувства в какой жизненной ситуации возникают). И вот мы любое шевеление в душе, любую мысль о том, что это плохо, хорошо, горько, противно, нежно, приятно и т.д. принимаем за чувство. А это далеко не так.
Точно также, как знание отличается от понимания, также чувства отличаются от того, что мы думаем, что чувствуем. Есть ведь четкая грань: я могу сто раз проговаривать себе: все пройдет, но душа горит, и больно и ломит... а потом все проходит, раз, другой, третий... пока не приходит некое глубинное знание, осознание того, что все действительно проходит. То же и с чувствами.
Чувство - это невыразимо сильное, пронзающее все тело и объемлющие всю душу ощущение... оно не может длиться долго, потому что человек просто с ума сойдет. Я вам скажу, что такое сострадание... это когда в районе копчика тебя будто бы что-то хватает за самое нутро и сжимает в кулак, и потом этот импульс проходит через все тело и волной обрушивается на мозг, и ноги подкашиваются и кажется, что упадешь. Это длится от силы секунду - две. Это больно и неприятно. Это когда чужая боль и страдание становятся твоими, когда ты вдруг уносишься от самого себя на многие километры, и вдруг чувствуешь то, что безымянные неизвестные люди чувствуют там, так, будто ты тоже там...
О таком редко говорят. Такое с человеком случается может быть один раз в несколько месяцев и то в лучшем случае. Честно признаться, я пока что не почувствовала сострадания к людям, страдающим в Грузии. Точно также я редко чувствую сострадание к людям, которые просят на улице деньги, но уж если чувствую, то делаю все возможное, чтобы облегчить им их участь, хотя бы на короткий срок.

Я это к чему? Наверное, не надо разбрасываться словами, которые ничего не стоят, не имеют под собой никакого основания... и тем более не стоит ими разбрасываться, когда это основание столь глубоко засело в душе и еще живо там.... такой вот совет самой себе.
А насчет людей которые пишут что-то в блогах... Они выражают свое общественное мнение, в меру возможностей... или просто пеар... впрочем кому оно надо...
Выражение чувств по этому поводу это твое отношение... Как к самому блогу так и его аудитории... Вообще это уже дискуссия на тему как стоит вести блог которая никуда не ведет... спасибо, выгоыорился, можете игнорить
честно говоря, на данный момент мне все равно, что с ними происходит, потому что я до сих пор не прониклась их горем. я не знаю, как это еще описать. не знаю, почему другие люди этого не могут почувствовать... я одно знаю: оно есть. оно живое, жгучее, и уж конечно его нельзя объяснить с помощью психологии, потому что психология, как большинство наук все упрощает и опошляет. упрощать и опошлять свои и чужие чувства я умею, столько раз в грязь все втаптывала. но видимо дошла до предела и устала. больше этого не будет. теперь будет так... глубоко и искренне. ты можешь это объяснять, как хочешь. но для меня это так....
зачем же игнорить? ) ты имеешь право на свою т.з. и имеешь право ее высказать, по крайней мере, если бы мне не была интересна т.з. моих пч, я бы этот пост запретила камментить.
а что касается вопросов о ведении дайра. если эти люди считают вправе себя высказаться по поводу чужого горя и смерти, которое они наблюдают лишь издали, то я считаю себя вправе комментировать их комментарии и высказывать свою т.з. и свои пожелания
Вообщем восток дело тонкое и нездешнее...
просто этот набор эмоциональных недосказанностей я с трудом могу понять )
я вижу в своем избранном некий срез общества, который мне интересно наблюдать и пытаться понять, как я пытаюсь понять всех людей в общем, и некоторых в частности )
Во-1, насчёт "все", я бы поспорила. Во-2, ссылки на посты, иначе разговор автоматически становится беспредметным изначально.
В-3, в человеческое горе я верю. Если ты сейчас о войне. Потому как на мой взгляд страшнее человечество забавы себе не придумало.
честно говоря, на данный момент мне все равно, что с ними происходит, потому что я до сих пор не прониклась их горем.
Мне не то чтобы всё равно. Как сказал Ворон Воронович - "они не родные тебе, ты даже их не видишь". И в то же время... Помнишь "Норд-Ост"? Одну хорошую знакомую там застрелили. Боль и горе, которые испытала, когда узнала - были сильными и сиюминутными. От раза к разу, когда о ней вспоминаю - эти чувства отзываются всё глуше. А те боль и горе, которые испытывала, когда думала обоб всей ситуации в целом - они иногда приступами боли и горя аукаются. Хотя из этих людей - там погибших - мне "родной и видимой" была только одна.
Сложно... Зазор между тем, что чувствуешь и думаешь - и словами, в которое это пытаешься облечь, всё же слишком велик.
я не знаю, как это еще описать. не знаю, почему другие люди этого не могут почувствовать...
Ууф. Полный стоп. Дорогая Иловина, ты почём знаешь, что другие люди чувствуют? Может кто-то из них чувствует это сильнее и глубже, кто-то не чувствует, а кто-то чувствует - но по-другому (что не означает слабее или сильнее - просто по-другому, иначе)? Это тоже обобщение, да - но по крайней мере не такое категорическое, кмк.
если эти люди считают вправе себя высказаться по поводу чужого горя и смерти, которое они наблюдают лишь издали, то я считаю себя вправе комментировать их комментарии и высказывать свою т.з. и свои пожелания
Ещё раз - ссылки на бочку.
те, кто проявлял "сочувствие" прекрасно знают, что я о них ; )
а все - это большинство )))
я тоже верю в человеческое горе (перечитай пост). но не верю в это самое заявленное сострадание. ибо как правильно сказал Воронович: они нам не родные....
во-вторых, я верю в то, что можно испытать сострадание к другому человеку и влезть в его шкуру... помнишь мы говорили о сострадании к неимущим людям и попрошайкам... (это просто продолжение нашего разговора)
что же касается того, что чувствуют другие... это видно. видно, когда человек способен чувствовать и когда нет... и вот когда общаешься постоянно с подавляющим большинством людей без чувств становится страшно....
сори что так долго не отвечала ) реальность съела
Ты уже тыкаешь пальцем. Просто в сторону. А когда ты пишешь обличительный пост, очень бы хотелось понять - кого именно ты обличаешь, и согласна ли я (потому как запись открыта для дискуссий) с тем, что этих людей надобно обличать, ибо заявили они сострадание в постах своих, в которое мне тоже не верится.
Иначе получается:
- Я слышала, что твоя жена тебе изменила. Но рассказывают, что она так переживает, бедняжка. Все говорят, что у них сердце разрывается, но я в их сострадние не верю.
- С кем она переспала и кто тебе об этом сказал?
- Ну зачем же тыкать пальцами?..
Передёргиваю? Возможно, даже более чем возможно. Но для меня это выглядит именно так.
те, кто проявлял "сочувствие" прекрасно знают, что я о них ; )
Опять-таки, ты киваешь в их сторону, но я их не знаю. А в посте не указано, что он писан только для тех людей. И далее по тексту - см.выше, уже расписала только что.
а все - это большинство )))
Очень хочется пожать плечами и поднять левую бровь скептисски, жаль, передать визуальное об'ёмное изображение сложновато. Тут уж вообще хочется заделаться педантом и затребовать уже не ссылок даже, а паспортные данные и процентные отношения. ))
я тоже верю в человеческое горе (перечитай пост).
Цитирую: А я вот не верю. Не в войну не верю, и не в человеческое горе. Если ты имела в виду что-то отличное от того, что ты написала - об'ясни, видимо я не поняла.
во-вторых, я верю в то, что можно испытать сострадание к другому человеку и влезть в его шкуру... помнишь мы говорили о сострадании к неимущим людям и попрошайкам... (это просто продолжение нашего разговора)
Мы говорили о единичных случаях, о единичном сопереживании по отношению к одному человеку. А тут как раз-таки о множестве людей - насколько я понимаю, война одного-единственного человека затронуть не может, на то она и война, а не убийство. Хотя, скорее даже самоубийство - ведь убийство затрагивает минимум двух человек.
что же касается того, что чувствуют другие... это видно. видно, когда человек способен чувствовать и когда нет...
Завидую. Мне не дано видеть когда и что способен чувствовать другой человек. Поэтому иногда реакции окружающих на что-то безобидное или же шокирующее меня очень сильно удивляют. Полагала, что так у всех - но видимо, некоторые обладают умением читать в сердцах людей. Я - не умею, повторюсь.
и вот когда общаешься постоянно с подавляющим большинством людей без чувств становится страшно....
Насть, я искренне надеюсь, что в твоём кругу появится больше людей, которые чувствуют.
сори что так долго не отвечала ) реальность съела
А, тебя тоже...)
не в войну не верю =
нев войнуневерю = в войну верю...из частностей рождается общее...
у меня просто иногда просыпается способность чувствовать то, что другие... да и вообще чувствовать очень глубоко. увы.
а вообще, это просто иногда такое ощущение просыпается, что вокруг роботы...
и проходит слава Богу )
все хорошие. всех люблю. просто все это сложно ) жизнь, собственное внутренне, огромное, больше чем я...
Ну так это само собою. =)
когда я говорю о людях в общем, и ругаю их за их недостатки, в этом нет ничего личного и обидного. так или иначе все мы этим грешим или грешили когда-то...
Ило, в посте ты говорила не только о людях в общем. Постараюсь с другой стороны зайти, иначе об'яснить... Твой пост выглядит для меня как ответ на посты конкретных людей. И я слышу только твой ответ, а предыдущую реплику - нет. Вот. Поэтому и говорю о том, что без ссылок разговор беспредметен - ибо я слышу только половинку диалога. Понимаешь?
любой человеческий недостаток когда бы то ни было был присущ всем нам, включая меня...
Надеюсь, всё ж не любой. Хотя что считать недостатками, конечно.)
похоже на ябидничание... понимаешь?
Нет. Я выше попыталась об'яснить ещё раз по-другому. Про диалог, которого я слышу лишь половину.
и проходит слава Богу )
И это хорошо.)
при чем какими словами сказана эта фраза уже неважно... она перепета не одним поколением на разных языках мира, возможно разными словами. смысл остается один... и в этом плане я отвечаю едва ли не всему чуловечеству...